張徹：希望能聚集澳門所有編劇再拍經典作品｜訪談

《七人乐队》編劇群像版海報。

張徹：（我們）並非很難就可以聚在一同，我們一同見面的機會極少。像我比如說看見洪金寶、袁和平和譚家明的機會都極少。我和杜琪峰、林嶺東聚的機會是多些的，經常趴在一同吃個飯聊下天，大家相互取笑一下。那假如要聚集八個人去閒聊，我想只有在許多影展時能有可能，但現在影展又並非那么難舉行。你說用視頻（閒聊），那又並非很多人討厭用計算機，那也並非很多人討厭用智能手機。那假如說見面如果，有時候，我們看大家的公映的經典作品，就當做是一種見面。

【寄語】

拍完《七人乐队》，給張徹非常多感觸，他告訴南方週末本報記者，希望《七人乐队》之後，澳門所有的編劇都能聚到一同再拍一個經典作品，甚至再拍兩個經典作品也罷：“即使我們以前做過那個事，把所有編劇聚到一同，拍一個影片，那整部影片，無論拍得好不好，都是會令澳門編劇有更多增進親情和相互瞭解的機會。但是還會有一個很關鍵的象徵意義，就是我們那些編劇總算能一同做一件事情。”

張徹：玩遊戲和影片的方式有許多種相同，智能手機也罷，計算機也罷，電視機也罷，二維也罷，都有相同的效果。我堅信創作人一定會依照相同效果創作他們的經典作品，而且我不指出影片院會被智能手機替代。許多人用智能手機看影片為的是便利，影片院也有精采的地方，要做選擇的觀眾們是很清楚這一點的。害怕？是害怕不來，怎么害怕呢？比如說禽流感一來許多影片院都須要歇業，這輪不到我們害怕。人類文明的演化程度是我們難以發生改變的，我們只能應變，依照相同二十世紀的經濟發展做我們該做的事情。

張徹主演了《七人乐队》中的《深度对话》。

至於攝製效率非常有限那個問題，幾乎《七人乐队》中每一編劇都有碰到，張徹也不例外，他想在一個非常有限的條件裡盡力去做許多能做的事情，他構想在劇中設置一個新房子，新房子講訴的是外邊的世界，那外邊的世界是什么樣的呢？那就交予觀眾們自行判斷。這段對話講了很多火星的問題，人生的問題，男女性別的問題，究竟是誰主控著誰？做為觀眾們和創作人的關係在哪裡？要讓張徹給那個影片做個總結：“只不過對話就蜻蜓點水的講了一下，沒什么深度的，《深度对话》就當做是他們給他們風趣一下吧。（笑）”

“沒深度”地深入探討了許多有深度的問題

南方週末：這一次《七人乐队》邀請了澳門最具代表性的六位編劇參予，我平常見面閒聊敘舊的機會多嗎？

張徹：製作每一部影片都很困難，每一部戲的困難也不一樣。比如拍《七人乐队》都是不容易的，為什么呢？最開始它叫《八部半》，做為8.5分之一，你要講什么呢？我時常被人問“你拍得順不順利？”拍完所以順利，但實際上拍的這時候會碰到相同的問題。比如說（要面臨）他們的健康問題，（面臨）有什么樣的創意設計問題，加上戲的難度、技術、財政預算等，都會碰到問題和困難，難到你很難去分輕重。這么十多年，拍每部戲都像在搏鬥，用盡他們的力量去搏鬥才會讓那個事情有結果。

採用膠捲攝製是《七人乐队》的一個明確規定，也是影片的一個民族特色。要問張徹用膠捲攝製有什么不一樣，他說沒什么相同，除了攝像機不一樣，其它都一樣。“膠捲只不過就是有看不出鏡頭的懸念，只不過攝製起來還是當年的感覺。只不過我還原的並非膠捲，而是還原膠捲的這個二十世紀。這個二十世紀的人拍影片時非常緊張，會緊張膠捲夠不夠啊？夠不夠時間拍？究竟是不是財政預算買膠捲？那種緊張感真的是很深刻。現在我們用數碼。只不過膠捲能做的東西和數碼能做的東西有非常大差別，膠捲後續能做的事情是非常有限的，我們拍出來之後會想許多東西，就可以讓膠捲沖印出來的是我們想要的東西。但現在我們很難找地方沖印膠捲，無法看見他們拍的是什么，就給了大家非常大的期盼感，膠捲就是這樣。”在張徹心底，經歷了膠捲時代，看著後輩走回來，隨著同行走回來，再用到膠捲只不過內心深處會有一種神聖感：“做這件事，膠捲的確是一個非常珍貴的工具，膠捲拍得不太好，許多這時候就是沒得補救的，我們要想辦法怎么拍得好才行，此種體驗是最珍貴的。”

張徹：我和杜琪峰、林嶺東都是廣播電臺出身，在廣播電臺工作時，我們常收工後見面、喝茶、閒聊，聊大家討厭的影片，聊看見哪個編劇的戲較好。我們四個人就想著一同拍許多我們討厭的影片，來紀念一下四個人的知己和兄妹情感，後來就想到比不上我們拍一個《铁三角》，但當時坐下來聊了好久都沒想出來究竟必須拍什么，那比不上我們每人拍一半，製備一部戲，這是一件高興的事。我們那么多人拍一部戲，能多接觸，多聊許多天，多一些瞭解大家那時候的想法。創作也罷，（經典作品有）個性也罷，想做什么都好，拍個影片我覺得挺值的，拍得好不好是除此之外一件事。

編輯 黃嘉齡

【訪談】

南方週末：你從業十多年，在影片行業裡碰到最難忘的挑戰是什么？

校對 陳荻雁

南方週末：我們現在基本在用數碼的方式觀看影視劇，比如說傳統電影院也受到了在線視頻的衝擊，你怎么看待此種“升級換代”？

影片《七人乐队》最後一個壓軸故事情節《深度对话》由張徹主演，暱稱“老怪”的他一直擅於在經典作品中玩“天馬行空”概念，此次他尤其設置了一個讓人遐想無窮的未來空間，用有意思的對話和驚訝的劇情反轉來敘述未來，以此來致敬澳門、致敬膠捲。做為澳門電影新浪潮的代表人物之一，從1979年主演電影成名作《蝶变》開始，張徹就一直在創作上不斷嘗試和技術創新，他主演的新派武俠小說電影曾將澳門電影的特效提高到一個新高度，但除了武俠小說驚悚片以外，他有時候也會用他們的形式來講訴不一樣的電影，比如說《深海寻人》和《女人不坏》等。談及此次攝製《深度对话》，他笑著說整部短片的代名詞就是高興，講親情也好，說二十世紀也罷，就是講訴關於“我們他們的東西”。同時他也希望未來能夠多有相似《七人乐队》這種的經典作品，“我希望澳門編劇能走到一同，拍一個同類型的東西。並非一次，也並非三次，我希望有很數次，可以繼續戰略合作，拍一部或是好數部經典作品來代表我們的二十世紀，告訴觀眾們，有那些人在這兒。”

張達明和張錦程在《深度对话》中分別出演醫師和患者。

在張徹主演的《七人乐队》壓軸故事情節《深度对话》中，素有“老怪”之稱的他繼續玩“天馬行空”概念，通過兩個人在一個臥室中的對話，“沒深度”地深入探討了許多火星、人生、創作和反饋創作等有深度的問題。

南方週末：你曾與杜琪峰、林嶺東戰略合作過電影《铁三角》，嗎即使此種戰略合作模式促成了日後的《七人乐队》？

南方週末本報記者 周慧曉婉

張徹編劇在《深度对话》攝製現場。

“要每一編劇選一個二十世紀攝製，說實話，我只不過不曉得拍什么，八個人拍八個故事情節，拍一個二十世紀，但我覺得去碰觸一個二十世紀如果，能講的內容是很寬泛的，即使要在八個相同的時間講訴七件有代表性的事情。只不過我覺得最好就沒二十世紀。”張徹想了想，笑著說：“只不過我沒抽到（二十世紀），他們說我抽到是‘未來’，未來是什么呢？要製成未來感覺的東西只不過許多，做為八個編劇之一你去拍一個故事情節，最重要是將你當時、當下的感覺拍出來，我當時覺得，《七人乐队》來自我拍《铁三角》時，三人（張徹、杜琪峰和林嶺東）戰略合作拍一部戲的想法，我就懷著當初那種想法去想。我發現許多問題都會牽扯到影片人為什么會拍影片？為什么我們那么多人會走到一同做這種的事？我想從創作人的角度看我們周圍環境，看我們自己是怎么樣的。而且就想到整部《深度对话》。”

【創作】

這么十多年，拍每部戲都像在搏鬥