訪談《野马分鬃》後漢書鈞：我的表達沒有起點

影片《野马分鬃》將要於11月26日全省公映,值此機會,編劇幫專訪了該片編劇後漢書鈞。他談及了《野马分鬃》的創作歷程、對現在影視製作專業基礎教育的觀點，和他他們對創作的這種堅持。

“這么點破按鍵,自己居然讓咱學六年,你說自己嗎瘋了。”

《野马分鬃》只是用不大的切口集中展現了兩個小學生在大學畢業之後的困苦和茫然,那些人的未來與過去,並非它所關心的。但是未來的不確認性，便是編劇給出的希望，即便未來就算確認了，也就證明沒有未來。

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還是要先嫻熟了解攝製、攝影機，以及現場的工作形式，小學生才會意識到他們真正的問題所在。在實踐中撞了南牆，回頭再去看方法論，這種會吸收得較為快和精確，但是會更有興趣研習進來，這時候的方法論就不再是乏味的文檔內容，它就變為了你的良方。而且劇中許多揶揄幼兒園的故事情節，只是針對對這些偽善、標語型的東西。針對這些毫無對實際，對影片毫無認識的人。

針對這一點,編劇卻說, 《白鹤亮翅》與《野马分鬃》並無對應關係,取名的緣由還是即使“好玩”、“最合適”。在《野马分鬃》之後,後漢書鈞和自己聊過前面拍什么的這時候隨便開了個玩笑,叫“白鶴亮翅”那個名字。後來在電影劇本寫作中,他突然發現其中也是有關連的。《白鹤亮翅》上將會探討關於喪生的主題,而鶴在中國傳統人文中是“喪生的使臣”,而“亮翅”的動作也是以退為進,描繪出一個人面對喪生時的灑脫與從容。此種當時的打趣取的劇名,也不幸地貼合了影片表達。

“我原來做過一次達內兄妹的訪問。我們視頻連線看了他們的新劇《年轻的阿迈德》，接著我映後就問他們問題，我直接問他們都七十多了，是不是即使體內雌激素的減退，（即便雌激素問題是一個自然的問題）而覺得自己創作激情消散了？”

但是，大學畢業步入社會之後,總會有一盆盆冷水劈頭澆下來，自己開始思索我們當時在幼兒園每晚所努力奮鬥的與荒廢的時間,到底意味著什么？

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這是影片《野马分鬃》裡讓人第一印象很深刻的對白。

談及影片劇本創作，後漢書鈞有他們的一套心得。他談及在寫影片劇本的這時候，不能用公式化的東西把它框得太死，他只會看幾點關鍵的東西是不是。影片劇本最關鍵的是內部結構，還有必須要傳達的信息。然後要確認每場戲的戲核兒，接著是這部影片的話劇核心是什么、人物狀態是什么樣、環境是什么樣，那些東西確認了，其它的反而不那么關鍵。

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“我指出其本質上影片跟現代文學他有非常大的交集，他在敘事性上，他在甚至警告上他都有尤其多的交集或是可以聊的東西。但是他們又有非交集，就永遠不可能將交給幾塊的地方。我覺得那部份是它本體的問題。影片最大的個性是還是一個具體的聽覺化呈現出。但短篇小說是文字呢，它還是非常抽象化，每一人在自己腦子裡想像成什么樣都行。影片也有抽象化的部份，但此種抽象化是在看過影片之後形成的，但是影片本身是很具體的。”

影片片場在《野马分鬃》裡頭，是主人公阿坤的工作場域，即使他的人物設定是錄音師。後漢書鈞也直言,他沒有尤其去拍“影片片場的故事情節” ,也沒有尤其嚴肅地探討“創作”這件事。影片更多還是表現阿坤的成長，順便帶發生在一些片場中有的此種荒謬的創作氣氛，而且說全劇的創作重心還是人。

從2018年的影片《延边少年》開始，編劇後漢書鈞就開始了他的國際影展的征戰之路。五年過去，他成為了第五代編劇之後，最有發展潛力衝擊三大影展主競賽單元的編劇。

後漢書鈞也對那個現像談了他們的看法，他指出在影視製作行業中，小學生剛來就去自學方法論此種過分口頭的東西會聽得很虛。

“達內提問自己現在拍戲無非是把影片劇本里的冬天換成夏天，此外，自己的創作沒有任何發生改變。你看現在尤其多的老編劇還在拍著，英國的伊斯特伍德、伍迪·布萊恩，還有西歐的戈達爾、阿莫多瓦。你能說自己沒有了表達嗎？無法。但是自己每一部片子還都有一個新的東西。但是影片此種東西，我覺得編劇的實戰經驗越多樣，就越不討厭玩外部的刺激，會更討厭在一個不大的角度裡頭更深的探索。這種發掘會更精確也更有深度。”

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在影片《野马分鬃》中，後漢書鈞也對現在影視製作專業幼兒園中的基礎教育亂象作出了許多他們的思索。比如說劇中教聲音課的同學還沒有小學生的實操經驗豐富，如此須要實踐的專業居然只會紙上談兵，這似乎是一件很可笑的事情。

翻閱後漢書鈞編劇的經典作品履歷, 《野马分鬃》和《白鹤亮翅》或許有著對應關係。在傳統24式拳術中,白鶴亮翅便是野馬分鬃的下一招。

拿此次的《野马分鬃》而言，它的電影劇本核心是將要大學畢業的阿坤和外部世界的關係。即使他立刻就是步入外部世界，那個過程通俗點說就叫成長。後漢書鈞接著闡述道，“而且如果是在那個角度，是那個人跟外部世界關係的，跟外部環境的關係的那我們就汲取回來，不論是邊的還是我頭上的事情，或是是我的聯合導演高臨陽頭上的事情，如果能滿足那個主題和角度的，我們就拿回來用，不滿足的可能將也很有趣。但是在聯絡線上，那我們就去掉許多，無法喧賓奪主。”

拿此次的《野马分鬃》而言，它的電影劇本核心是將要大學畢業的阿坤和外部世界的關係。

他指出他們的表達欲不能窮盡，即使人是會隨著年齡的快速增長，閱歷和看世界的眼光都會變化，四十歲的這時候拍三十歲拍過的題材，最終呈現出的表達一定是相同的。即使作者影片的最重要的就是作者本身對外部世界和對他們內心深處的體會。既然他們看待世界的角度一定有變化，那么表達也是沒有起點的。後漢書鈞還用達內兄妹舉了個例子。

和後漢書鈞編劇歲數相若的某位編劇曾在接受某電視節目的專訪時稱，他拍的三部影片在當前已經把他想要表達的東西都表達完了，接下來他會把編劇當做一門技藝，在短期內不能考慮新的表達。無論是諷刺之語還是事實，對於青年編劇的表達欲，後漢書鈞編劇也有著他們的觀點或是看法。

他現場舉了個例子，“比如說我們今天談話是在一個半大的空間裡頭，什么外邊什么樣的環境溫度，什么樣的時間。接著我們嗎第二次見面，接著彼此間談得與否愉快。那些點都定好了，我覺得它做為一個指導攝製用的電影劇本，就已經順利完成了使命。”

也許這是每一個影視製作專業的小學生，在臨近大學畢業的這時候，碰到的疑惑與氣憤。在幼兒園的這時候,自己總是生龍活虎,天不怕地不怕,似的沒什么能澆滅叛變的激情。

“即便編劇都會很熟識片場裡頭的生活，接著取材相對來說較為難。但是，它即便是材料， 我們怎樣看待材料才會形成看法。我們在以拍戲為一個大背景去講故事情節的這時候，每一編劇的角度都會不一樣。今年戛納主競賽有三個片子，《伯格曼岛》和《阿赫德的膝盖》都是此種影片，說明現在影片人對拍戲那個事兒或是以拍戲那個事兒做為一個大背景去展開故事情節是很熟識的。中國也有許多的影片是關於影片攝製的。包含以前的《大腕》，還有去年的楊平道的《裂流》都是這種，而且說它是一個很熱門的取材角度。”

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說到不同代際的編劇攝製完全相同的題材，後漢書鈞談的最少的還是時代和環境對人的負面影響。即使不同時代的精神面貌是不一樣的。“我是九兩年的，大概十二歲的這時候，我們那代人就步入到網絡時代了，而且我們這代人就能夠在很年長的歲數去了解西方人文。你看第四代編劇的影片多半都是創建在當時同時期的中國的現代文學基礎上。接著第五代開始看許多西歐的作者影片，而且自己的表演藝術探索性會較為強。每一代人都有每一代的時代印記，那些印記對製作者的創作肯定會有負面影響。但是人本身的變化，我覺得沒那么大，換句話說人和人的關係沒那么大的變化。”

魏導說此次的新劇《永安镇》，它的前幾段主要還是講那三個男性配角，第二段才有探討影片創作和生活的關係。但是在前幾段和《野马分鬃》裡頭，影片片場就是一個大背景。他也指出，從這裡頭選材，對編劇而言也是很正常的的事。

後漢書鈞直言,在《野马分鬃》與《白鹤亮翅》中,都有表現兩代人的溝通交流問題。在華語影片中,深入探討兄弟二人兩代人關係的經典作品數不勝數,比如說李安的“母親四部曲”、陳凱歌的《和你在一起》等等。後漢書鈞在談及他們影片中的兄弟二人關係,還是更倚重時代的重要性。

從影片《延边少年》到現如今的《野马分鬃》《永安镇故事集》,相同的地域美景是後漢書鈞編劇經典作品的鮮明標籤。對於那些地域的處理,編劇要么是直接將其打在劇名上,要么就用其鮮明的個人風格在電影中表現出來。

後漢書鈞編劇很愛看書，且自認看書看得較為雜，沒有什么某一的喜好。他談及最近較為討厭博爾赫斯，他的書較好看，但是他的書很難翻拍成影片，反倒覺得更適宜動畫電影來呈現出。

《野马分鬃》和去年在平遙嶄露頭角的《永安镇故事集》都有一個完全相同的故事情節大背景，那就是影片片場。

後漢書鈞編劇早年做過女演員，後來在片場摸爬滾打十多年，做過副編劇、場記、錄音帶、藝術等等，對於影片製作的各個環節都有相當程度的瞭解，而且他現在拍戲工作效率如此之高與那些實戰經驗也有一定的關連。

談及影片與現代文學的關係時，他指出這是一個非常大的命題，但是他也願意從他的角度講一講。

此次《野马分鬃》主要是在上海和內蒙古拍攝地，只不過全劇絕大部分是在上海拍的。內蒙古相對於上海而言是一個彼岸的想像。也就是說上海此種衛星城的旁邊是什么呢？是無拘無束的草原。他在上海待著挺不自在的，走進了它的“彼岸”，似的還是不自在。就跟他那輛轎車一樣，在哪開都不對勁，只能蹭著馬路邊走。而且內蒙古更多給那個片子的體會是說，那是一個理想的地方，我們去那就可以贏得自由，但是他到了內蒙古還覺得這兒並非“真草原”。說明這並非地理位置的問題，是他他們本身有問題。”

聽眾在欣賞一部詩歌的這時候，它有這時候能給人帶來一種單純的文字本身的歡樂，此種就只能在現代文學裡呈現出；有的這時候歡樂是來自於敘事和氣氛的這個部份，這兒就是影片可以做到的、現代文學也能做到的部份。而且影片和現代文學若即若離的微妙關係，是後漢書鈞在今後做翻拍電影劇本的這時候要把控好的。

《野马分鬃》不能給你答案，但會讓你看見他們的影子。影片講訴一個率性莽撞的青春故事情節，將要大學畢業的阿坤，買了兩輛二手卡車，興高采烈要好好打拼一番，他在大學校園無心自學，混跡在片場拍片錄音帶，本以為能駕馭掌控生活，但生活卻愈發動盪不安荒謬。

對於那些影片中獨具特色的場景選擇,後漢書鈞直言, “《延边少年》的創作契機源於一次旅行。我之後也去過別的邊境地區之地，但是延邊給人的感覺很不一樣。不一樣的其原因有許多,它的氣候，它的地理位置等等。延邊的旁邊全是山，夏天攝氏幾十度，上午四點半天就黑了。而且那兒四處都混雜著韓文和英文。我當時就聽著那兒的人說兩句東北話完了開始韓語，此種人文特點一下子吸引到我了。當地許多滿族小孩的雙親都會去日本打零工，留下許多老人家和孩子在這。那么我就會想,自己的生活是什么樣的？接著漸漸構思出了《延边少年》的故事情節。

翻閱近年來的戰績，《延边少年》（2018）贏得第71屆戛納國際電影節的影片尤其榮譽獎；《野马分鬃》入選第73屆戛納國際電影節“戛納2020”片單；去年的新劇《永安镇故事集》入選第74屆戛納國際電影節編劇雙週單元,並且在上月完結的第七屆平遙國際電影展上贏得如潮的讚譽,編劇本人也贏得了該影展的費穆榮譽最佳編劇獎。這份遠超同輩電影人的答卷讓粉絲們對後漢書鈞編劇的未來十分期盼。