青年影人推薦計劃 |《又见奈良》映後實錄（二）

沙丹：《再见！我的爱人》，小澤一郎跟她的情人也離婚了；老爺子跟他的兒子，也是“我愛你我的情人”；老爺爺跟他們的養父，也是“我愛你我的情人”。影片當中的音樂創作所以並非隨便採用的，還是有許多的關鍵的指涉，視聽之間的關係等等。下一名觀眾們。

海波：《又见奈良》

海波：我想說的也差不多，《又见奈良》並非一個悶悶的影片，只不過還挺有意思、挺風趣的，看過還能有許多思索，希望討厭的好友幫我們多多宣傳，不討厭的好友也請多多指教。

粗剪之後他看了一下跟我說，這就挺好，但是注意點方向，我們能很好，你能這種那般（剪一下）。但我沒聽得懂，我就大概操作一下，改了許多，接著賈導說，你來吧，咱們一同剪吧。他就非常負責任地帶著我跟剪輯師剪了十多天。賈導雙眼不好，他看素材看的，總是流淚，怕光，還要戴墨鏡。

接著我開始去走訪那些遺孤，我們攝製地點的市長給與了我們非常多的支持，他安排會長帶著我們在那個村莊裡轉啊轉，地方都逛遍了。他帶我看的許多地方是神宮，但是中國人對神宮是沒有感覺的，即使我們沒有神宮的文化背景，而且我看的這時候連照相機都沒拿出來，就是看一看。看了半天問還有什么嗎？就說帶我們去寺院看一看。

第三個問題是我發現許多遺孤生活還是挺艱辛的，詞彙不通，而且打零工只能找不要求詞彙的工作，要么就是洗床單，要么就是後廚幫忙，要么就是看東西的，要不然就是開弔車的……只不過自己很多人在中國過得還挺好的，為什么自己不回去呢？他就跟我說回來許多年了，當時做這么大的決定，返回我的養父母，中國的戶籍、身分都沒有了，都中止了，就回來韓國了，沒有勇氣回去（中國）。

海波：你是想問為什么小澤一郎女朋友後來沒出來，是嗎？

《又见奈良》片頭曲

沙丹：但是在比利時的這時候，海波參予到了蔡導公開招募的《脸》的片場裡，這個影片中的攝影指導廖本榕先生，就是《又见奈良》的攝影指導。有許多歷史淵源啊，包含《又见奈良》的音樂指導是鈴木慶一先生。我們曉得鈴木慶一先生在影片中演了什么配角嗎？就是英澤帶著爺爺去到一個屋子裡頭敲門，一個老爺子一開門，那個老爺子就是知名的北野武的配樂指導，鈴木先生。這個客串演出還是蠻有意思的。

文字重新整理 | 楊鴿

英澤：希望我們帶上好友和父母一同來到電影院，體會偉大的父愛，謝謝我們。

第二部份請戳👉 青年影人推薦計劃 |《又见奈良》映後實錄（一）

觀眾們一：我個人理解的是，那個女生是想說明小澤一郎和他之間三個人的身分障礙。即使女主是中韓混血兒，但男主我個人理解是他是出生在一個韓國傳統的家庭，很譴責跟有中國血統的小澤一郎來交往，我可能將對那個大背景瞭解不多。

海波：謝謝您那個問題。那個也是我的困惑，我和專訪對象熟識了之後，我會問他們三個問題，第二個，你們覺得自己是中國人還是日本人，所有人都提問說，那要是中國人啊，百分百中國人（西北腔調），我們跟日本人整不到一塊兒去，幹啥呢，聽不懂。

海波：對，是存有那個問題。那個片子有點兒高速公路片的感覺，找尋遺孤，接著一個一個地方走過去。而且女朋友他過去就過去了，小澤一郎是帶著此種創傷、痛苦繼續往下走，爺爺和遺孤麗華儘管相同少數民族但共同組成了同一個家庭，此種大愛讓小澤一郎順利完成他們的身分尊重換句話說是對他們過去的思考，小澤一郎是有一個大發生改變的過程。最後四個人（爺爺、小澤一郎和老警員）默默地走路，每一人都有他們的心事。

英澤：我覺得異鄉的漂泊者那個是具備普遍性的。不論是遺孤，還是《米花之味》裡在衛星城裡打零工的爸爸，或是是《地下香》裡北漂的人，我覺得它不分邊界線、族群。只不過跟我他們的個人經歷也有關係，即使我之後也是在英、美，還有中國香港生活過，來回跑，而且我可能會有許多共鳴吧，在我個人的表達上。

電影在3月19號全省上映，我們在那個這時候為什么想要做那個溝通交流，就是希望通過此種公益活動能讓青年影人很好地發出他們的聲音。希望大家假如討厭整部影片如果，能多多支持、點贊。

沙丹：那您在比利時六年學什么了都？

沙丹：三位主創人員也是遊學國外學影片，英澤也在許多地方生活過，這本身就是一種離散的實戰經驗。《地下香》裡英澤是個外來者，《米花之味》她也是從外邊打零工返回故鄉，《又见奈良》也是一種找尋的過程。我覺得五位的心靈實戰經驗一定是有關係的，假如並非這種的一種生活大背景如果，他不能去創作這種的故事情節。

沙丹：那關於第三個問題，真愛戲的略去和留白您是怎么考慮的？

觀眾們四：從《米花之味》開始我就很討厭三位了。我是有三個問題，一個是從《米花之味》到《又见奈良》，這三個都是關於您的異鄉故事情節，海波編劇以後會考慮攝製他們家庭嗎？換句話說考慮拍您他們的故鄉故事情節嗎？您在相同的地方找尋和生活的過程中，是怎么樣去看待他們故鄉的事的？包含此種身分尊重，特別是在拍完《又见奈良》之後。

下列為映後實錄第三部份：

我們之後打電話說你回去吧，西歐已經飽和了，中國那么多機會，生活愈來愈好，急忙回去吧。他說他沒有勇氣，他懼怕，即使他的老師都斷了，他的老師好友都已經在各個行業作出戰績了，而他重新開始，他沒有勇氣。一個二三十歲的女人都沒勇氣，那我能感受到五六十歲的遺孤自己也是這種。

但是他就是一個素材一個素材地看過去，每一攝影機嗎OK，ACTION之前或是之後他都要看，不放過任何一個機率，這種幫我把影片順利完成得很好。所以我們還是會把影片寄到河瀨編劇，我們會開視頻會，河瀨直美也會針對電影每分每秒的細節給出修改意見。我覺得我非常幸運。

沙丹：我也想到，海波熟識的蔡光亮先生曾經在北影節溝通交流時對我們說：培育傑出的觀眾們比培育傑出的編劇更關鍵，有了傑出的觀眾們就有傑出的編劇。希望我們大家都能和海波、英澤共同成長！謝謝大家。

海波：我沒有想過那個問題。事實上《地下香》我就是在他們故鄉拍的，在永定門這邊拍的，我兒時就在永定門這邊長大的。但是我拍的並並非我他們親身經歷的事情，是講外來人在上海辛苦工作的故事情節。但我也沒有想拍他們的事情，我也不曉得為什么，我不曉得是太近了還是什么（別的其原因），我沒有太多感覺。

觀眾們二：想問編劇，三位監製在創作或是製作上有提供更多什么幫助嗎？除此之外就是這個片頭曲的選擇，我記得這首歌曲的英文版也是《甜蜜蜜》的片尾曲，第一印象尤其深，想問您選王菲這首歌曲再配上那個開頭的長鏡頭是有什么樣的目地？

海波正在攝製《又见奈良》

海波：我補充下我在比利時上學那個事情。只不過我對比利時電影完全沒什么第一印象。

-END-

觀眾們三：我覺得家鄉的感覺必須是人文上更少於血緣關係上，就像麗華那個設定，她從嬰孩開始就在西北了，那為什么還要返回韓國？甚至當她在韓國沒有找出家屬之後，沒有選擇再返回中國？在歷史上、現實生活中是不是這種的情形出現？您有專訪到自己究竟是什么樣的一個心理嗎？

3月15日，中國影片資料館“青年影人推薦計劃”正式啟動，第一位“推薦影人”海波攜《又见奈良》《米花之味》三部經典作品做客藝術影院。海波與執導英澤一起應邀出席映後，與我館策展人沙丹對談，分享了片場很多生動調皮的影片攝製細節，以及影片創作的初衷和理想。

（觀眾們笑）

海波：即使法文太難了，我聽不懂。我19歲去比利時學了一年法文，接著開始上高職。但是你說那些表演藝術的東西，你英文講我都不一定聽得懂。抽象化的、表演藝術的……我覺得我根本沒聽懂。我只能記住同學給放的片子，聽懂一點點。

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首先很麻煩，即使你中止了中國身分了，也並非想來就來想走就走的。其二就是好友也斷了，歲數也大了，他回去也不曉得該幹什么，他沒有辦法，也沒有勇氣再回去。那個我能感受到，即使我之後是在比利時上學，我有一個好友比我晚兩年，他到現在都沒有回來，他就在比利時生活，他是學平面設計的，但是他一直在香街的萬寶龍打零工，賣手錶，賣萬寶龍的東西。

沙丹：而且這么設置事實上是跟影片主題相關。下一個問題。

（完）

用動畫電影的形式可能將跟那個影片的調性較為吻合，讓觀眾們一開始就曉得整部片子可能將並非那么悶的電影，但我不敢用韓國的動畫電影，我想用最直觀的甚至是跳幀的動畫電影，是我兒時討厭看的，比如說《没头脑不高兴》那種藝術風格的動畫電影，它可能將簡直觀單的，人物的眼神也有點兒卡。這是1945年到2005年，這對母子的感情和成長故事情節，就直觀做一個交待。

關於片頭曲。我第二次去江戶待了四天左右，有天早上尤其累，即使公益活動到很晚又沒喝茶，接著這天還下雪，我跟除此之外一個同事就在馬路上走。江戶好多店面關得尤其早，而且找不到喝茶的地方，又冷又餓，找著找著就找出一個居酒屋，在一個小巷子裡頭，一開門，音樂創作就飄出來了。第一印象深刻是那首，“任時光匆忙流去我只在乎你”，《我只在乎你》的中文版。我一下子就感受到溫暖，感覺很有同情心，非常中國的元素。王菲做為在中韓兩國之間都很紅的女歌手，假如我在韓國拍片子，我一定要用她的曲目。

一進到寺院我就有種回來的感覺，舒服、有同情心，即使一進寺院就是地藏王如來，另一邊佛陀佛，我就挨個兒鞠躬。接著那邊是鑑真禪師第二個師父怎么怎么樣，所以我能感受到那些遺孤在剛回韓國的這時候完全沒有同情心，儘管自己是韓國人，但是自己的生長環境完全是中國人文，韓國對自己而言是陌生的，他一定是會依靠那些中國元素的東西，比如說食材、音樂創作、宗教信仰等等（來維持同情心）。所以最後我就把王菲的曲目做為完結，而且這首歌曲的歌詞也很貼當時的情境。

觀眾們一：這是我第三次看整部影片，很討厭。有三個問題，首先是想問您片尾那個動畫設計是什么樣的一個想法？我覺得設計的還蠻調皮的。第三個問題是您對於片中小澤一郎這個配角的設計，可能將由於影片時長的關係，感覺有許多關於她和她女朋友的故事情節沒能完全呈現出，像您說的有留白。想聽您補充一下。

海波：咱先說第二個，動畫電影部份，可能將很多好友討厭，很多好友不討厭。我覺得，首先遺孤那個事兒，出了西北以外就沒有那么多人曉得，特別現在觀眾們愈來愈年長，而且我要把那個事情交待清楚。儘管我之後也帶出了許多李麗華的身世，但是那是專門針對麗華的，我想把那個發展史講清楚，我不希望觀眾們帶著問號去看，但我不敢用字卡或是獨白的形式，或是是找許多老素材、黑白照片什么的，那些用的人太多了。

海波：知道。首先是三位編劇，我非常幸運能有三個非常稱職的編劇。整部電影是從河瀨直美導演開始的，她就從電影劇本的方向、描述的形式、女演員的選擇、攝製的支持等方面給了非常大幫助。電影到後製的這時候就出現了禽流感，我們沒辦法拿給河瀨直美導演看，那個這時候賈樟柯導演就帶著我們做中後期。

欄目編輯 |宋路雲責任編輯 | 李婉嬌